Σελίδα 1 από 1

Πα β' ήχου

Δημοσιεύτηκε: 21 Απρ 2008, 02:31
από Παναγιώτης
Έλκεται ο Πα (με δίεση) στον δεύτερο ήχο;

Re: Πα β' ήχου

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2008, 09:38
από dkalpakidis
Παναγιώτη. Το ερώτημά σου είναι γενικό.
Αναφέρεσαι μάλλον στο μαλακό χρώμα γενικά και στις περιπτώσεις που το μέλος περιστρέφεται γύρω από τον Βου χωρίς να έχει τονή ο Πα. Σε εκείνη την περίπτωση έλκεται ο Πα. Όχι πάντα!

Καλύτερα θα ήταν να ανεβάσεις κάποια παραδείγματα και διαφορετικά για να τα "εξετάσουμε".

Δημήτριος Καλπακίδης

Re: Πα β' ήχου

Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2008, 23:16
από Παναγιώτης
Εικόνα

Αγαπητέ Δημήτρη αν θες σχολίασε τι συμβαίνει εδώ. Και ανέφερε παραδείγματα πότε δεν έλκεται ο Πα (σε περιστροφή). Και όταν λέμε έλξη εννοούμε έλξη από τον Πα του μαλακού χρώματος, ή από τον Πα τον φυσικό;

Χριστός ανέστη
Παναγιώτης.

Re: Πα β' ήχου

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2008, 09:26
από dkalpakidis
panayiotis έγραψε:Εικόνα

Αγαπητέ Δημήτρη αν θες σχολίασε τι συμβαίνει εδώ. Και ανέφερε παραδείγματα πότε δεν έλκεται ο Πα (σε περιστροφή). Και όταν λέμε έλξη εννοούμε έλξη από τον Πα του μαλακού χρώματος, ή από τον Πα τον φυσικό;

Χριστός ανέστη
Παναγιώτης.
Και στις δύο περιπτώσεις - κατά την άποψη του Ευθυμιάδη - ο Πα έλκεται από τον Βου σε σημείο που το διάστημα πα*βου να γίνει ελάσσων τόνος.

Στην πράξη- αυτό που πράττω και εγώ - έχει περισσότερη έλξη ο πα- τώρα ποσό; - από την στιγμή που δεν είναι δεσπόζων ο φθόγγος και έλκεται;
Θα το ψάξω όμως καλύτερα...

Re: Πα β' ήχου

Δημοσιεύτηκε: 07 Ιουν 2008, 10:47
από Βαγγελης Λιναρδακης
panayiotis έγραψε:Εικόνα

Αγαπητέ Δημήτρη αν θες σχολίασε τι συμβαίνει εδώ. Και ανέφερε παραδείγματα πότε δεν έλκεται ο Πα (σε περιστροφή). Και όταν λέμε έλξη εννοούμε έλξη από τον Πα του μαλακού χρώματος, ή από τον Πα τον φυσικό;

Χριστός ανέστη
Παναγιώτης.
Στο κειμενο που αναφερεις ο Πα ελκεται απο τον Βου . Ποσο ; Ρωτα τους θεωρητικολογουντες . Πρακτικα (οπως εγω το λεω) ο Πα ειναι σχεδον κολλημενος στον Βου .

Απ: Πα β' ήχου

Δημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2008, 23:27
από Δημήτριος
Στο προκείμενο παράδειγμα ο πα είναι πάντα με γοργό. Οταν έχουμε νότα που την περνάμε στα γρήγορα με γοργό ή δίγοργο συνήθως αυτή έλκεται.
Αν δώσουμε χρόνο πολύ (ή κατάληξη) στον πα τότε έχουμε δευτερόπρωτο. Απλό δευτερόπρωτο και όχι μακάμι. Γιατί το μακάμι είναι σειρά , ακολουθία χαρακτήρων που έχει κανόνες ώστε να αναπαύει το αυτί. (το συγκεκριμένο δρόμο μόνο ο Φιλανθίδης πιστεύω το αποδίδει σωστά στο άξιον εστιν και όχι οι μεταγενέστεροι).
Από ότι είχα ακούσει από ψάλτες ο πα στον δεύτερο ήχο δεν ακολουθεί την χρωματική κλίμακα εκτός και αν το μέλος θέλει να κατέβει μέχρι τον Νη.
Τότε έχουμε κάτι σαν πλ β' ή σαν την δοξολογία Ιακώβου, την χρωματική, του πλ δ'

Απ: Πα β' ήχου

Δημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2008, 23:35
από Παναγιώτης
Αγαπητέ Δημήτρη,

αν θες και έχεις χρόνο φυσικά πες μας λίγα λόγια για τα μακάμια (στο θέμα της Εξωτερικής Μουσικής), για να μάθουμε και εμείς οι νεώτεροι, π.χ. ποια η διαφορά ήχου και μακαμίου, κτλ.

Παναγιώτης.