Πα β' ήχου

[Παναγιώτης]

Έλκεται ο Πα (με δίεση) στον δεύτερο ήχο;

[dkalpakidis]

Παναγιώτη. Το ερώτημά σου είναι γενικό.
Αναφέρεσαι μάλλον στο μαλακό χρώμα γενικά και στις περιπτώσεις που το μέλος περιστρέφεται γύρω από τον Βου χωρίς να έχει τονή ο Πα. Σε εκείνη την περίπτωση έλκεται ο Πα. Όχι πάντα!

Καλύτερα θα ήταν να ανεβάσεις κάποια παραδείγματα και διαφορετικά για να τα "εξετάσουμε".

Δημήτριος Καλπακίδης

[Παναγιώτης]

Αγαπητέ Δημήτρη αν θες σχολίασε τι συμβαίνει εδώ. Και ανέφερε παραδείγματα πότε δεν έλκεται ο Πα (σε περιστροφή). Και όταν λέμε έλξη εννοούμε έλξη από τον Πα του μαλακού χρώματος, ή από τον Πα τον φυσικό;

Χριστός ανέστη
Παναγιώτης.

[dkalpakidis]

Αγαπητέ Δημήτρη αν θες σχολίασε τι συμβαίνει εδώ. Και ανέφερε παραδείγματα πότε δεν έλκεται ο Πα (σε περιστροφή). Και όταν λέμε έλξη εννοούμε έλξη από τον Πα του μαλακού χρώματος, ή από τον Πα τον φυσικό;

Χριστός ανέστη
Παναγιώτης.

Και στις δύο περιπτώσεις - κατά την άποψη του Ευθυμιάδη - ο Πα έλκεται από τον Βου σε σημείο που το διάστημα πα*βου να γίνει ελάσσων τόνος.

Στην πράξη- αυτό που πράττω και εγώ - έχει περισσότερη έλξη ο πα- τώρα ποσό; - από την στιγμή που δεν είναι δεσπόζων ο φθόγγος και έλκεται;
Θα το ψάξω όμως καλύτερα...

[Βαγγελης Λιναρδακης]

Αγαπητέ Δημήτρη αν θες σχολίασε τι συμβαίνει εδώ. Και ανέφερε παραδείγματα πότε δεν έλκεται ο Πα (σε περιστροφή). Και όταν λέμε έλξη εννοούμε έλξη από τον Πα του μαλακού χρώματος, ή από τον Πα τον φυσικό;

Χριστός ανέστη
Παναγιώτης.

Στο κειμενο που αναφερεις ο Πα ελκεται απο τον Βου . Ποσο ; Ρωτα τους θεωρητικολογουντες . Πρακτικα (οπως εγω το λεω) ο Πα ειναι σχεδον κολλημενος στον Βου .

[Δημήτριος]

Στο προκείμενο παράδειγμα ο πα είναι πάντα με γοργό. Οταν έχουμε νότα που την περνάμε στα γρήγορα με γοργό ή δίγοργο συνήθως αυτή έλκεται.
Αν δώσουμε χρόνο πολύ (ή κατάληξη) στον πα τότε έχουμε δευτερόπρωτο. Απλό δευτερόπρωτο και όχι μακάμι. Γιατί το μακάμι είναι σειρά , ακολουθία χαρακτήρων που έχει κανόνες ώστε να αναπαύει το αυτί. (το συγκεκριμένο δρόμο μόνο ο Φιλανθίδης πιστεύω το αποδίδει σωστά στο άξιον εστιν και όχι οι μεταγενέστεροι).
Από ότι είχα ακούσει από ψάλτες ο πα στον δεύτερο ήχο δεν ακολουθεί την χρωματική κλίμακα εκτός και αν το μέλος θέλει να κατέβει μέχρι τον Νη.
Τότε έχουμε κάτι σαν πλ β' ή σαν την δοξολογία Ιακώβου, την χρωματική, του πλ δ'

[Παναγιώτης]

Αγαπητέ Δημήτρη,

αν θες και έχεις χρόνο φυσικά πες μας λίγα λόγια για τα μακάμια (στο θέμα της Εξωτερικής Μουσικής), για να μάθουμε και εμείς οι νεώτεροι, π.χ. ποια η διαφορά ήχου και μακαμίου, κτλ.

Παναγιώτης.